Hra po flopu - Vsadit na turnu nebo až na riveru?

  0 reakcí stáří 717 dní 1664x zobrazeno Kategorie:Strategie a tipy

Následující článek se bude snažit objasnit problematiku hry s nehitnutou kombinací a se středně silnou kombinací na turnu a riveru - půjde tedy o problematiku situace, do které se hráč dostane každou session hned nesčetněkrát. Jedná se o překlad příspěvku hráče resp. uživatele poker fóra 2+2 "Reguina".

Přehled všech článků zde: MP Navigator

(zdroj: 2+2 původní autor: Reguin)

Tohle téma se v poslední době celkem hodně diskutovalo a tak jsem sepsal několik myšlenek. V zásadě, chci přijít na to, jestli je lepší sázet na turnu, nebo na riveru s dvěma typy hand:

  • blafy (samozřejmě tady myslím totální nic, se kterým jsme se rozhodli blafovat)
  • středně silné handy, se kterými budeme chtít více value betovat

Taky tady chci zmínit koncept Shania, a jak na tohle všechno dopadá.

Aby to bylo jednoduché, tak každý příklad, o kterém mluvím, předpokládá, že Hero je preflop raiser na CO poté, co všichni až k němu položili, a soupeř callnul z BB. Oba mají stack přibližně 150BB deep. Jediný důvod, proč to předpokládám je ten, abychom měli určitý manévrovací prostor; to, že jsou hráči deep, nebude hrát v mnoha případech roli, protože většina případů bude zahrána tak, že Villain nás bude stále jen check/callovat. Postflop akce je taková, že Hero cbetne na dry boardu s jednou vysokou kartou a dvěma nespojenými nízkými kartami, a Villain callne. Villain poté checkne na blank turnu. Můžeme předpokládat, že Villain má slabou made hand. Ne vždy, samozřejmě, ale ve většině případů. Vím, že to je docela nejasné, ale já to chci držet abstraktní. Pojďme se podívat na naše možnosti na turnu.

Blafování

Pokud budeme blafovat, je lepší vsadit na turnu, nebo raději checknout?

Nemusíme brát v úvahu případy, kdy se Villain rozhodne check raisnout, protože pokud to udělá, pak prohrajeme stejné množství peněz. Vlastně, mohli bychom ušetřit nějaké peníze za blaf, pokud bychom jen checkli a Villain by betnul na riveru, ale na tak dry boardu bude hrát často Villain check raise i na riveru, pokud ho nemohl zahrát na turnu, takže nevidím moc velký rozdíl v naší EV, ať už betneme na turnu nebo na riveru, pokud se nás náš soupeř rozhodne check raisnout. Takže dále budu uvažovat pouze případy, kdy nás Villain bude jednoduše check/callovat se slabou made handou.

Myslím, že v tomto případě je lepší blafovat na turnu spíš než na riveru. Proč?

Myslím si, že pro Villaina je jednodušší callnout na riveru. Pro soupeře je těžší callnout na turnu než na riveru se slabou handou, protože Villain ví, že tím, že tady callne, tak tu handu v podstatě odkrývá jako slabou made handu. To ho dělá nesmírně zranitelným vůči thin value betům na riveru, stejně jako vůči river blafům - tedy vůči věcem, kterých se nemusí tolik obávat, pokud bude vystaven sázce až na riveru.

Další faktor je ten, že pokud máme nuts, pak téměř vždy sázíme na turnu. Toto zahrnuje Shania koncept, ale k tomu se dostanu později. Když to shrnu, je prostě těžší callnout 1 bet na turnu, než 1 bet na riveru (v případě, že na turnu bylo checknuto), takže si myslím, že blufování na turnu je efektivnější.

Středně silné made handy

Co naše středně silné made handy?

Na rozdíl od blafů, tady platí, že chceme, aby Villain mohl jednuše callnout. Takže z těchto důvodů budeme preferovat check na turnu a bet na riveru. Tím, že to uděláme, ztrácíme možnost sázet na všech streets; naštěstí, s tímto typem handy o to ani nestojíme, takže vlastně nic neztrácíme. Další významná myšlenka je ta, že checkem na turnu budeme s menší pravděpodobností vytlačeni check raisem a donuceni složit nejlepší handu. Říkám s menší pravděpodobností, protože to není úplně vyloučeno, a soupeř nás může jednoduše check raisnout na riveru (na dry boardu), pokud jsme mu to neumožnili na turnu. Ale i přesto, že by to udělal, je pro nás těžší callnout c/r na turnu, než na riveru ze stejných důvodů, jako jsem zmínil výše; nemusíme se tady bát další street. Takže i v případě, že předpokládáme, že bychom mohli být s tímto typem handy check raisnuti, preferujeme sázku na riveru.

Koncept Shania

V každém případě cítím, že je lepší blufovat na turnu než na riveru a je lepší sázet se středně silnou handou na riveru než na turnu, protože pro soupeře je snadné callnout. Nyní bych chtěl vysvětlit koncept Shania, kdy na naprosto dry boardu musíme brát v úvahu ještě jednu věc; nuts. Tím mám na mysli handy, se kterými budeme rádi sázet na všech streets a předpokládáme, že nás bude soupeř jen checkovat. Samozřejmě je to jiné než jen s pravděpodobně nejlepší handou, protože s tou se nebudeme chtít stacknout tak jako v případě, že máme nuts a to z důvodů možného check raiseu na turnu, jak jsem popsal výše. Nicméně, tohle je termín, který používám. Mělo by být zřejmé, že budeme chtít vsadit s nuts na turnu, místo toho, abychom jen checknuli. Zatímco argumenty, že pro soupeře je jednodušší callnout sázku na riveru než na turnu stále platí, výhoda možnosti sázet opakovaně s tímto typem handy je obrovská a vyvažuje ostatní okolnosti. Čili nuts, stejně jako blaf, by měly být sázeny na turnu.

Balancování

Takže, pokud jsou předchozí předpoklady správné, pak můžeme říct, že je správné sázet s blafem a s nuts na turnu, a value betovat středně silnou handu na riveru. Ale problém je, samozřejmě, že se soupeři přizpůsobují. Teď je třeba se zeptat, jak toto vybalancujeme? Nebo možná, ještě důležitější věc, máme to vůbec nějak balancovat? Tohle je asi nejdůležitější otázka celého článku a důvod, proč jsem to vlastně celé psal. Pokud nebudeme balancovat naši range, je to ze strany soupeřů zneužitelné? A jak moc? Případ, kdy budeme na turnu s nuts pouze checkovat behind vysvětlím později, protože tohle nebudeme dělat moc často, neboť ztrácíme příliš mnoho value. Ohledně balancování bych se nejdřív rád zastavil u blafování na riveru místo na turnu (nemluvím tady o 3 barrelování) a/nebo o sázení s velmi slabou made hand na turnu pro value a pak checkování behind na riveru. Čili o namíchání optimálního vzorce sázek pro blufy a středně silné handy.

Bet na turnu se středně silnou handou?

Pojďme si vysvětlit, jak se dá zneužít faktu, že se středně silnou handou sázíme pouze na riveru a nikdy ne na turnu. Co soupeř může dělat, pokud si všimne, že takto hrajeme?

Ano, může pak vysledovat, že na turnu sázíme, pouze pokud máme air/nuts. Pak může správně předpokládat, že všechny jeho středně silné handy jsou v této situaci stejně hodnotné. OK, ale dává mu to tedy nějakou equity edge? Pokud bychom to dokázali mixovat, a některé naše středně silné handy bychom sázeli na turnu, pak by z jeho strany bylo správné callovat na showdown pouze se silnější částí jeho range. Konečně, díky balancování naší range vlastně soupeřům diktujeme, jak mají hrát, a dokážeme jim zabránit v nějaké hře. Ale kde je získaná equity? Já ji nevidím. Například, pokud sázíme „optimálně“, avšak bez vyvážení naší range, a pro soupeře je správné callnout na turnu řekněme v X% případů, pak on sám se libovolně rozhoduje, které handy budou spadat do těch X% případů...

Nicméně, pokud budeme naši hru mixovat, pak soupeř bude nucen callovat tyto situace jen s nejlepšími X% jeho range. Už se nemůže jen tak náhodně rozhodnout, jestli callne pro showdown nebo ne, protože tohle není ta situace kdy máme buď nic nebo nuts, čili teď musí čekat na mnohem silnější handy. No, ale přeci jen bude stále callovat jen těch optimálních X% případů, že?? (top X% jeho range). Čili tady nezískáváme žádnou skutečnou equity. Tudíž já nevidím žádný přínos v balancování naší range tím, že budeme sázet se středně silnými handami na turnu.

River blaf

Teď chci vysvětlit vyvažování naší hry pomocí občasného checknutí na turnu a blafu na riveru, namísto „optimální“ cesty. Co tím získáváme?

Dobrá, řekněme, sázíme „optimálním“ vzorcem. V tom případě má soupeř velmi dobrou představu o tom, jakou handu můžeme mít, když checkneme na turnu a vsadíme na riveru, protože téměř nikdy nemáme v tomto případě nuts a ani neblafujeme. Stále říkám „téměř“, protože se najde pár případů, ve kterých nám river výrazně pomůže vylepšit naši handu, a my vlastně sázíme na riveru s velmi silnou kombinací poté, co jsme checkovali na turnu. Toto se však stává velmi zřídka, proto budu tuto situaci v dalším výkladu pomíjet.

V každém případě tím, že nebudeme mixovat naši hru na riveru, tak odkrýváme fakt, že naše sázka na riveru je value bet. Toto umožňuje soupeřům, kteří znají naši range se kterou tady budete value betovat, aby hráli optimálně. Nicméně, pokud přihodíme pár blafů - vše, co musíme udělat je přizpůsobit naše blafovací % (dokonce tehdy, pokud se držíme standardní range pro value betování) tak, abychom dokázali vydělat na našem soupeři. Neřeknu vám přesně, kolik % to přesně je, toto pochopitelně záleží na soupeři/hře, ale můj názor je takový, že občas na riveru musíme blafovat, jinak našemu soupeři umožníme hrát proti nám bezchybný poker. Jakmile tohle dokážeme, pak musíme občas blafovat ze stejného důvodu, jako v případě blafování, pokud máme nuts; sázíme pro value a nechceme, aby náš soupeř proti nám hrál perfektně, takže tak.

Stinná stránka, kdy ukazujeme sílu našich karet

Opravdový problém u tohohle „optimálního“ vzorce je to, že naše handa je jasná air/středně silná handa ve chvíli, kdy checkneme na turnu a je to zřetelně středně silná handa, pokud poté vsadíme na riveru. A tady se projevuje stinná stránka toho, že jsou naše karty čitelné – soupeř může thin value betovat a my jsme bezbranní proti blafům. Nicméně, srovnejme tuto situaci s pouhým check/callováním na flopu a checkováním na turnu mimo pozici. Zde je nevýhoda toho, že prozrazujeme sílu naších karet ještě zřetelnější; soupeř má 2 streets na to, aby nás blafoval nebo value betoval. V tomto spotu má tu street jen jednu. A to je velký rozdíl. Takže i když jsou tady zřetelné nevýhody v tom, že ukazujeme sílu našich karet, tak je to daleko menší problém, pokud tak uděláte na riveru než na turnu.

A, samozřejmě, jediná možnost, kterou máme, abychom vždy jasně nedali najevo sílu našich karet, je občasné checknutí na turnu s nuts. Takže se musíme ptát, jestli ztráta value v takovém případě, kdy můžete s nuts value betovat na všech streets, stojí za to, abychom udrželi sílu našich karet pod rouškou nečitelnosti na riveru. Myslím, že tuto situaci je nutno balancovat mnohem méně než jiné situace v pokeru, kde sílu našich karet ukazujeme na dřívějších streets, jednoduše proto, že je to méně bolestivá varianta.

Líbil se ti článek? Dej mu palec!

17 (17x hodnoceno)

Doporuč článek známému


Fotogalerie k článku Hra po flopu - Vsadit na turnu nebo až na riveru?


Diskuze

Přihlaš se a diskutuj

Protože chceme mít diskuzi na úrovni, je důležité, aby diskutovali jen přihlášení uživatelé.

Přihlásit se můžeš zde nebo chceš vytvořit nový účet?

Paradise Poker

Podobné články

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 229 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Pokerový software - PokerTracker 3 (4.díl - Nastavení HUDu)

James  redaktor
Strategie a tipy

stáří 981 dní 1 fotka 32 reakcí

Pokerový software - PokerTracker 3 (4.díl - Nastavení HUDu)
V dnešním světe online pokeru je už poker grinderů nevyužívajících tracking software jako šafránu. Nejen, že takovýto software dokáže pomoci při samot...celý článek

MP Coaching - wenaaa

Petrzalcan  
Strategie a tipy

stáří 990 dní 1 fotka 6 reakcí

MP Coaching - wenaaa
Ďaľším hráčom, ktorý sa rozhodol pre verejný coaching cez MujPoker je hráč s nickom wenaaa. Bohužiaľ hráva NL4 fullring. Hoci som urobil analýzu jeho ...celý článek

MP Video Theatre - Petrzalcan NL4

Petrzalcan  
Strategie a tipy

stáří 1001 dní 1 fotka 24 reakcí

MP Video Theatre - Petrzalcan NL4
A je to konečně tu - po téměř už ročním fungování MujPoker.cz jsme se rozhodli, že dnešek bude tím dnem, od kterého vám budeme mimo článků o strategii...celý článek

Zahraj si online!

O autorovi tohoto článku

Brno
410 dní nepřihlášen

Rakonik777

Další články tohoto autora

Psychologie - Vývoj pokerového hráče

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 411 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Vývoj pokerového hráče
Stále hodně lidí objevuje kouzlo pokeru. A pochopitelně, pokud čtete tento článek, pak jste se k němu nějak dostali i vy. Tento článek bude pojednávat...celý článek

Psychologie - Sebedůvěra v pokeru

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 417 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Sebedůvěra v pokeru
Chci mluvit o rovinách sebedůvěry v pokru, o psychologické rovině především, nikoliv o té matematické. Ať už se pokerem zabýváte krátce, nebo jste zku...celý článek

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 2. díl

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 432 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 2. díl
Jak už bylo mnohokrát řečeno, relativní velikost vsazené částky vůči banku, nebo tzv. bet sizing, je jeden z nejdůležitějších faktorů, které z dlouhod...celý článek

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 1. díl

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 438 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 1. díl
Jak už bylo mnohokrát řečeno, relativní velikost vsazené částky vůči banku, nebo tzv. bet sizing, je jeden z nejdůležitějších faktorů, které z dlouhod...celý článek

Psychologie - Jak si vytvořit plán pro postflop hru

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 443 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Jak si vytvořit plán pro postflop hru
Jednou z chyb, kterou dělá mnoho hráčů je, že hrají preflop aniž by měli dostatečný plán pro postflop hru. V tomto článku najdete návod, jak tuto chyb...celý článek

Hra před flopem - Rozdílné startovní kombinace proti fish a regulárovi

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 457 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před flopem - Rozdílné startovní kombinace proti fish a regulárovi
V No limit Holdemu neexistuje něco, co bychom mohli nazvat statickou tabulkou startovacích kombinací... Samotná krása hry vychází z faktu, že je mnoho...celý článek

Pokerový software - Jak hledat a napravovat chyby pomocí HEM

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 467 dní 5 fotek 0 reakcí

Pokerový software - Jak hledat a napravovat chyby pomocí HEM
Nejen že je Holdem Manager (HEM) skvělý program k zaznamenávání našich herních výsledků, ale dokáže toho mnohem, mnohem více! Stačí jen trocha snahy k...celý článek

Psychologie - Přechod od cash games k turnajům

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 485 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Přechod od cash games k turnajům
Turnaje jsou tak trochu jiná hra, než cash game. Sice používají stejný balíček 52 karet, jako cash game, a má společná základní pravidla, ale samotná ...celý článek

Psychologie - Pět pravidel pro ochranu vašeho bankrollu

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 492 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Pět pravidel pro ochranu vašeho bankrollu
Mnoho online hráčů - a dokonce i těch vyhrávajících - je náchylných k vyhazování jejich bankrollu z okna a ničení týdnů a měsíců úspěšného hraní během...celý článek

Hra před flopem - Polarizovaná range při 3betu

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 533 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před flopem - Polarizovaná range při 3betu
Pokud alespoň někdy ne-3betujete light v 6 maxu NLHE, pak tu hru hrajete špatně. 3betování light funguje hned z několika důvodů. Toto je překlad článk...celý článek

Další články v této kategorii

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 229 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 1. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 345 dní 1 fotka 5 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 1. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Hra po flopu - Donkbetování

junior  
Strategie a tipy

stáří 359 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Donkbetování
Donkbet je sázka do agresora z minulé street. Lidé se na tyto sázky často dívají skrz prsty, proto označení "donk" (osel) bet. Všichni dobře víme, že ...celý článek
Doporučujeme: Sázkař měsíce | Pokerliga | Poker24 | Sportingbet | Paradise Poker
MujPoker.cz © 2008
pravidla používání, v případě dotazu nám napište.