Psychologie - Několik myšlenek ohledně game selection

  5 reakcí stáří 689 dní 1222x zobrazeno Kategorie:Strategie a tipy

Game selection, neboli výběr hry, výběr stolu, je něco, co má každý úspěšný poker hráč v hlavě, když začíná session. Většinou to, u jakého stolu sedíte, a proti jakým soupeřům hrajete, je to, co dělá vaší hru ziskovou či nikoliv.Tento článek je volným překladem příspěvku na 2+2 fóru. Originál si můžete přečíst zde: Some thoughts on game selection

Správný výběr stolu je důležitější s tím, jak jdete nahoru na vyšší stakes, ale dokonce i na NL 10 důrazně doporučuji pečlivě vybírat, ke kterému stolu se posadíte.

Různí hráči preferují různé typy soupeřů, proti kterým pak rádi hrají. Například, pokud jste loose agresivní hráč, který hodně profituje z velké fold equity, pak chcete hrát proti tight, pasivním a spíše nitty hráčům, které svojí hrou spíš převálcujete. Pokud jste TAG, který hraje rád o velké poty, pak budete vyhledávat loose pasivní fishky, které hodně callují. A právě tohle se týká hodně hráčů na mikro limitech, kteří to s pokrem myslí vážně, protože ať hrajete jakýkoliv limit na mikrolimitech, tak nebudete nikdy blafovat s marginální handou nebo s airem na třech streets, ani když jsou soupeři tight!

Takže jak najdete ty správné loose pasivní fishky, se kterými budete chodit často na showdown? Například na NL10 budete mít většinu stolů plnou takových hráčů. Ale i mezi těmihle stoly můžete najít ještě šťavnatější stoly, u kterých budete mít minimálně dva hráče se statistikami kolem 70/8/1. Samozřejmě s tím, jak půjdete po stakes nahoru a nahoru bude těch fishek míň a míň. Například na NL50 už bude na většině stolů alespoň pár TAGů. Samozřejmě i na NL50 je plno fishek, ale je jich míň. A s tím samozřejmě ještě roste důležitost správného výběru stolů.

Teorie průměrné velikosti potu (banku)

Hodně hráčů začíná session tak, že se zapíšou na seznamy čekajících hráčů u stolů, u kterých jsou zrovna nejvyšší průměrné poty. Důvod, který je vede k téhle strategii je jasný – u stolů, u kterých je vysoký průměrný pot sedí hráči, kteří dávají do toho banku v průměru hodně žetonů. To je výhoda pro nás, kteří chceme hrát jenom dobré karty a hrát o velké banky, pokud ty dobré karty dostaneme. Já osobně jsem tuhle strategii používal hodně, ale ještě jsem přišel na něco dalšího.

Nevýhody této strategie:

  • V důsledku velkého množství lidí využívajícího stejnou strategii většinou snadno nenajdete prázdnou židli u stolu s nejvyšším průměrným bankem. Po většinu času bude u takového stolu narvaný seznam čekajících. Takže dostat se k takovému stolu může trvat klidně 10-15 minut od chvíle, co se zapíšete na seznam čekajících. Vtipné je, že ta fishka, která tak házela peníze do potu, už možná žádné peníze nemá, protože je odevzdala jinému hráči u stolu. Taky se mi párkrát stalo, že jsem čekal na tu nejšťavnatější hru v herně, a dostal jsem se ke stolu plnému 17/13 TAGů, kteří skoro jen pořád foldovali preflop. Samozřejmě i takovýhle stůl je porazitelný, pokud se přizpůsobíte, ale rozhodně u něj nebudete dosahovat maximální možné winrate.
  • Velké poty nemusejí nutně znamenat špatné hráče. Zaprvé, může se tady jednat o varianci. Např. pokud BTN dostane KK zrovna když bude mít BB AA (pravděpodobně oba půjdou allin nejpozději na flopu) a hned další handu flopnou dva deepstack hráči set, tak tenhle průměrný pot bude hodně vysoký, a je úplně jedno, jak zkušení jsou hráči, kteří jej vytvořili.

Taktéž, dobří hráči vědí, jak value betovat jejich silné handy, a jak s nimi budovat velké banky. Řekněme, že hrajeme NL50 6max a průměrný pot je $10. To je dost nízké číslo, a hráči to obvykle vnímají tak, že u takového stolu jim nezaplatí jejich silné handy. Ale je to tak jisté? No jasně že není! Jaké fishky máte nejraději? Každý odpoví trochu jinak, ale já osobně mám nejraději ty loose pasivní soupeře. Rád s takovým protihráčem hraju hodně hand, nutím ho aby calloval moje preflop raisy a aby co nejmíň používal agresivitu, prostě aby jen calloval. Výhody hry proti takovému soupeři jsou zjevné. Docela dobře odhadneme, kdy máme sázet. Navíc to nejsou agresivní hráči, kteří by se nás snažili vyblafovat ven ze hry příliš často (spíš vůbec).

Ukázková handa:

Hero (CO): 100bb: 10d10s
Fish (BB): 70bb [70/6/0.5]: 9h7h

Preflop: (1.5bb, 6 players)
UTG folds, MP folds, Hero raises to 4bb, BTN folds, SB folds, BB calls 3bb.

Flop: 6h8hAd (8.5bb, 2 players)
BB checks, Hero bets 8bb, BB calls 8bb.

Turn: Kd (24.5bb, 2 players)
BB checks, Hero checks.

River: 7c (24.5bb, 2 players)

Tohle je spot, ve kterém by hodně soupeřů zkusilo nějaký blaf. Netrefil tady jeho OESFD (což hodně hráčů frustruje), a viděl, že na turnu jsme jen checknuli behind a ukázali tím slabost. Takže většinou prostě zkusí vsadit a ukrást nám tak pot. Nicméně, hráči jako 70/6/0,5 prostě na takovém riveru nevsadí. Prostě chcou vidět showdown, i kdyby měli jen jeden pár – víme, jak jsou tihle hráči schopní přeceňovat jejich handy. Takže checkne, my checkneme taky a dostaneme ten 24bb pot. Dokonce i takhle malý pot nakonec znamená podstatný rozdíl v naší winrate.

Stůl s malým průměrným bankem může být docela klidně plný takovýchhle hráčů! Jejich pasivní nátura jim brání budovat velké banky. Například, pojďme se podívat na handu, do které jsou zapojeny dvě fishky se stejnými statistikami, jako měl villain u předchozího příkladu.
CO: 130bbs: 8h8s
BTN: 130bbs: 9c9h

Preflop: (1.5bb, 6 players)
UTG folds, MP folds, CO calls 1bb, BTN calls 1bb, SB folds, BB checks.

Už ta preflop akce nám ukazuje hráče, proti kterým byste si chtěli zahrát, ale jak vidíte, oni nevytváří velké banky. Kdyby byl alespoň jeden z těchto hráčů TAG, pak by tady byl aspoň jeden raise preflop, možná i 3bet.

Flop: 9d8d2c (3.5bb, 3 players)

BB checks, CO checks, BTN checks (lol)

Teď se oba hráči rozhodli slowplayovat jejich flopnuté sety, což se samozřejmě těžký zločin vzhledem k textuře flopu a taky stackům, se kterými hrají. Nicméně to je u loose pasivních fishek velmi častá hra.
Turn: 4h (3.5bb, 3 players)
BB checks, CO bets 2bb, BTN calls 2bb, BB folds.

CO si uvědomuje, že tenhle pot je malý a tak se (správně) snaží do něj dostat nějaké peníze. Avšak BTN se drží své slowplay strategie, němý strachy z toho, že by mu CO utekl z potu kdyby raisnul.
River: 7d (7.5bb, 2 players)
CO bets 4bb, BTN calls 4bb.

CO vidí kartu, která zkompletovala možné draws. A tak tuhý strachy vsadí malinkatý value/block bet. BTN, který je rovněž podělaný z draws jenom callne! Konečný pot je 15,5bb. Neuvěřitelně nízký pot vzhledem k tomu, jaké monsters hráči drželi. Ale takhle to prostě chodí mezi pasivními fishkami. Kdyby tuhle handu hráli dva TAG hráči, tak by byl konečný pot kolem 260bb.

Takže velký průměrný bank vždycky nemusí znamenat špatné hráče a naopak. Nicméně, pokud si dobrý, agresivně hrající hráč sedne ke stolu plnému takových špatných hráčů, tak bude schopný proti těmto fishkám schopen kontrolovat výši potu. Tyhle fishky příliš často callují až na showdown, a pokud agresivní hráč dostane ruku dost kvalitní na to, aby s ní value betoval na všech streets, pak se možná průměrná velikost banku trochu zvýší. Tohle je ale ten důvod, proč stoly s nízkým průměrným potem nemusí být zas tak špatné. Hráči na nich mohou být ochotní odevzdávat svoje peníze do potu i s průměrnými handami. Jediné, co k tomu potřebují je někdo, koho budou moct callovat. Někdo, kdo bude budovat velké poty: VY!

A jak najdete stoly s takovými hráči?

Já osobně jsem tuto strategii používal čím dál častěji. Když jsem začínal session, tak jsem si většinou otevřel pár úplně prázdných stolů a čekal jsem. Jaký typ hráčů byste tipli, že si ke mně sedal nejčastěji? Myslíte, že nějaký TAG hráč, který hraje na více stolech zároveň, si půjde sednout k prázdnému stolu zahrát si HU s jiným regularem? Dost nepravděpodobné. Většinou si ke mně sedly totální fishky. Většinou si ke stolu vzali jen něco mezi 20-50bb (už tohle je dobré znamení), a začali limpovat jak šílení. No netrvalo dlouho a měl jsem kolem sebe většinou 5 sladkých loose/pasivních rybiček, a celkové statistiky mého stolu dosahovaly při užívání této strategie klidně 50/10/1. Pak se některé fishky zdublovaly na jiných a já jsem hrál najednou se 100bb stacky. Mikrolimiťáci, vřele vám doporučuji tuto strategii příště, až budete hrát session, vyzkoušet!

Líbil se ti článek? Dej mu palec!

8 (8x hodnoceno)

Doporuč článek známému


Fotogalerie k článku Psychologie - Několik myšlenek ohledně game selection


Diskuze

James

James
redaktor

Praha 2
3 dny nepřihlášen

Tohle je luxusní článek - GJ!.

Sám jsem si table selekci dlouho určoval také bezhlavě jen podle avg.potu daného stolu. Ale jak již bylo zmíněno, tak se chce koukat:

a) na hráče u daného stolu - pokud hráč hraje dlouhodobě na dané herně popř. hraje na menší herně, pak by neměl mít problém rozeznat regy od neznámých nebo bad hráčů, stejně tak je dobrou pomůckou k určení pasivního bad hráče velikost stacku - pokud si hráč nedrží plný stack, pak bude dobrým cílem (obv. ale nemám na mysli 20bb shortstacky etc.)

b) koukat na počet hráčů ve waiting listu - většinou to budou samí lepší regové a pokud je u daného stolu velká fronta, např. 3-4 hráči, pak než na vás přijde řada, tak fish bude dávno pryč a stůl bude plný regů.

Reagovat stáří 689 dní 0 (0x hodnoceno)

BukajAktobos

BukajAktobos

Žďár nad Sázavou
262 dní nepřihlášen

+1 za článek. Ad bod B u jamese - naprostá pravda. Obecně minimálně na PS to skutečně platí tak, že stoly s velkým avg. poty mají 1 fish, 1-2 TAG fishe a zbytek jsou slušní regulaři, kteří přišli ulovit tu rybku.

Tento měsíc jsem opět začal hrát na PS a změnil jsem při table selekci strategii. Většinou si vyberu jeden kde už jede nějaká akce a koukají z toho i horší hráči a pak otevřu 3 úplně prázdné. Ihned se mi naprosto přesně potvrdilo to, co se píše v tom posledním odstavci článku.

Co mě taky vedlo k tomu proč to dělám, je petrzalčanův článek o table selekci - k regularovi (kdo sedí u prázdného stolu s full buy-inem a čeká takhle na dalších 2 stolech asi nebude random fish) si obvykle další reg nesedne, obv pokud nechce sám trénovat proto těžšímu soupeři.

Dále mě k tomu vedlo i Czechraisovo video o hraní HU, a skutečně, v tomto hraní je spousta value. Stůl zaplňují průměrní a špatní hráči, co rádi callnou jednu dvě streets s nějakým druhým/třetím párem, hrají pasivně, mají buď úplně moronské staty, nebo něco ve smyslu 36/11 a navíc, dokonce i na PS funguje ten trik se seat selekcí - když si sednu na 6maxu (teď je to v závislosti na tom jaký skin ostatní hráči používají) vlevo nahoru/doprostřed, tak hráči si obvykle sednou na ty dolní místa (líp se jim na to kouká a nepřišli na to, že PS má preffered seat), čili na ně máme později pozici a jelikož se jedná o horší hráče přesně jak je napsáno v článku s 20-50% BI, jedná se po zaplnění stolu o +EV záležitost.

Reagovat stáří 689 dní 1 (1x hodnoceno)

kennyxx

kennyxx

Hradec Králové
507 dní nepřihlášen

me se bohuzel stava, ze fish si sedne napravo ode me bez ohledu na to, jestli jsem nahore nebo dole.... a konci to tak, ze mam na fishku uplne nejhorsi pozici a musim zmizet.

Takze nejdriv se podivam na stoly se 4-5ti, pak 2-3 a kdyz nic neni, tak teprve nacinam novej stul. Jo, a zobrazeni plnych stolu mam zakazany - takze waitlist jsem uz hoooodne dlouho nevidel smile0

Reagovat stáří 688 dní 0 (0x hodnoceno)

DaveX77

DaveX77

Brno
370 dní nepřihlášen

Skvělý článek, díky :-)

Já teda obvykle selectuji primárně podle toho kolik hráčů vidí flop a až potom podle AVG potu, ale to vyjde skoro nastejno jako selekce primárně podle AVG potu. V nějakém jiném článku na toto téma jsem narazil na ideu vyhledávat stoly s hráči, co mají cca 60-90BB (obvykle to není reg a často je to slušná fish, což se dá zjistit rychle) a funguje to taky dobře.

S těma prázdnýma stolama to musím někdy brzo vyzkoušet, dík za tip :-)

Reagovat stáří 683 dní 0 (0x hodnoceno)

James

James
redaktor

Praha 2
3 dny nepřihlášen

V nějakém jiném článku na toto téma jsem narazil na ideu vyhledávat stoly s hráči, co mají cca 60-90BB

jj pravda, jde o celkem spolehlivý indikátor pasivního-bad hráče.

Reagovat stáří 683 dní 0 (0x hodnoceno)

Přihlaš se a diskutuj

Protože chceme mít diskuzi na úrovni, je důležité, aby diskutovali jen přihlášení uživatelé.

Přihlásit se můžeš zde nebo chceš vytvořit nový účet?

Paradise Poker

Podobné články

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 229 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Pokerový software - PokerTracker 3 (4.díl - Nastavení HUDu)

James  redaktor
Strategie a tipy

stáří 981 dní 1 fotka 32 reakcí

Pokerový software - PokerTracker 3 (4.díl - Nastavení HUDu)
V dnešním světe online pokeru je už poker grinderů nevyužívajících tracking software jako šafránu. Nejen, že takovýto software dokáže pomoci při samot...celý článek

MP Coaching - wenaaa

Petrzalcan  
Strategie a tipy

stáří 990 dní 1 fotka 6 reakcí

MP Coaching - wenaaa
Ďaľším hráčom, ktorý sa rozhodol pre verejný coaching cez MujPoker je hráč s nickom wenaaa. Bohužiaľ hráva NL4 fullring. Hoci som urobil analýzu jeho ...celý článek

MP Video Theatre - Petrzalcan NL4

Petrzalcan  
Strategie a tipy

stáří 1001 dní 1 fotka 24 reakcí

MP Video Theatre - Petrzalcan NL4
A je to konečně tu - po téměř už ročním fungování MujPoker.cz jsme se rozhodli, že dnešek bude tím dnem, od kterého vám budeme mimo článků o strategii...celý článek

Zahraj si online!

O autorovi tohoto článku

Brno
410 dní nepřihlášen

Rakonik777

Další články tohoto autora

Psychologie - Vývoj pokerového hráče

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 411 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Vývoj pokerového hráče
Stále hodně lidí objevuje kouzlo pokeru. A pochopitelně, pokud čtete tento článek, pak jste se k němu nějak dostali i vy. Tento článek bude pojednávat...celý článek

Psychologie - Sebedůvěra v pokeru

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 417 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Sebedůvěra v pokeru
Chci mluvit o rovinách sebedůvěry v pokru, o psychologické rovině především, nikoliv o té matematické. Ať už se pokerem zabýváte krátce, nebo jste zku...celý článek

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 2. díl

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 432 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 2. díl
Jak už bylo mnohokrát řečeno, relativní velikost vsazené částky vůči banku, nebo tzv. bet sizing, je jeden z nejdůležitějších faktorů, které z dlouhod...celý článek

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 1. díl

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 438 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před i po flopu - Betsizing od A do Z, 1. díl
Jak už bylo mnohokrát řečeno, relativní velikost vsazené částky vůči banku, nebo tzv. bet sizing, je jeden z nejdůležitějších faktorů, které z dlouhod...celý článek

Psychologie - Jak si vytvořit plán pro postflop hru

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 443 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Jak si vytvořit plán pro postflop hru
Jednou z chyb, kterou dělá mnoho hráčů je, že hrají preflop aniž by měli dostatečný plán pro postflop hru. V tomto článku najdete návod, jak tuto chyb...celý článek

Hra před flopem - Rozdílné startovní kombinace proti fish a regulárovi

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 457 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před flopem - Rozdílné startovní kombinace proti fish a regulárovi
V No limit Holdemu neexistuje něco, co bychom mohli nazvat statickou tabulkou startovacích kombinací... Samotná krása hry vychází z faktu, že je mnoho...celý článek

Pokerový software - Jak hledat a napravovat chyby pomocí HEM

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 467 dní 5 fotek 0 reakcí

Pokerový software - Jak hledat a napravovat chyby pomocí HEM
Nejen že je Holdem Manager (HEM) skvělý program k zaznamenávání našich herních výsledků, ale dokáže toho mnohem, mnohem více! Stačí jen trocha snahy k...celý článek

Psychologie - Přechod od cash games k turnajům

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 485 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Přechod od cash games k turnajům
Turnaje jsou tak trochu jiná hra, než cash game. Sice používají stejný balíček 52 karet, jako cash game, a má společná základní pravidla, ale samotná ...celý článek

Psychologie - Pět pravidel pro ochranu vašeho bankrollu

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 492 dní 1 fotka 0 reakcí

Psychologie - Pět pravidel pro ochranu vašeho bankrollu
Mnoho online hráčů - a dokonce i těch vyhrávajících - je náchylných k vyhazování jejich bankrollu z okna a ničení týdnů a měsíců úspěšného hraní během...celý článek

Hra před flopem - Polarizovaná range při 3betu

Rakonik777  
Strategie a tipy

stáří 533 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra před flopem - Polarizovaná range při 3betu
Pokud alespoň někdy ne-3betujete light v 6 maxu NLHE, pak tu hru hrajete špatně. 3betování light funguje hned z několika důvodů. Toto je překlad článk...celý článek

Další články v této kategorii

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 229 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 2. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 1. díl

junior  
Strategie a tipy

stáří 345 dní 1 fotka 5 reakcí

Hra po flopu - Kde je sakra value town? Příklady 1. díl
Před rokem jsme tu měli článek „Hra po flopu - Kde je sakra value town?" Dnes vám přinášíme rozšíření v podobě rozboru handhistory od původního autora...celý článek

Hra po flopu - Donkbetování

junior  
Strategie a tipy

stáří 359 dní 1 fotka 0 reakcí

Hra po flopu - Donkbetování
Donkbet je sázka do agresora z minulé street. Lidé se na tyto sázky často dívají skrz prsty, proto označení "donk" (osel) bet. Všichni dobře víme, že ...celý článek
Doporučujeme: Sázkař měsíce | Pokerliga | Poker24 | Sportingbet | Paradise Poker
MujPoker.cz © 2008
pravidla používání, v případě dotazu nám napište.